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luismiguels 18/09/13 12:38
Ha respondido al tema Preocupado por la independencia de cataluña
El imaginario independentista está lleno de analogías simplistas como esta que se utilizan cuando no se es capaz de conceptualizar un modelo argumental. El otro día alguno de vosotros hacía una analogía con el Cantón de Jura en Suiza (60.000 habitantes). Denota brillantez intelectual sin duda. Ahora sale Gibraltar, menos relevante aún. Parecen ejemplos sacados de los argumentarios de las CUP, ERC ó CDC.
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luismiguels 18/09/13 12:31
Ha respondido al tema Preocupado por la independencia de cataluña
Bien, ya veo tu punto. Pero reconoce que es una visión muy parcial y ten en cuenta y explica y analiza que hay perfiles de empresa como la mía, que no exportan ni pueden exportar por diversos motivos y que tienen un porcentaje mayoritario (80% en mi caso) de los beneficios obtenidos en el Resto de España. Y para este perfil de empresa, "jugar a la independencia" pues como que mejor no, hay mucho riesgo en esta aventura y ya los negocios tienen sus riesgos intrínsecos como para encima jugar con el viento de cara en el 80% de nuestro mercado (que es el resto de España). Si yo tuviera mis ventas en USA no estaría aquí dando la brasa, ¿no te parece?. Lo mismo entiendo que al empresario que venda en Kuwait o en China esto de la independencia le pueda parecer una fiesta guay. Y ojo, que si yo vendiera en la EU tampoco estaría tranquilo visto lo visto.
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luismiguels 18/09/13 11:59
Ha respondido al tema Preocupado por la independencia de cataluña
Pues con ese background me extraña que hables "a la ligera" sobre la facilidad para crear nuevos mercados. Yo soy empresario y sé de primera mano lo que cuesta crear un negocio: mi mercado está el 80% en España, no es un producto exportable fuera de España y cuando escucho a los entendidos de turno que "no pasará nada", pues con el 80% de mis beneficios ligados al resto de España...me entra la risa floja (¡ellos qué sabrán!) y acto seguido me entran ganas de matarles por imbéciles. También te diré que no es lo mismo el que arriesga su trabajo como empleado que el que arriesga su trabajo y su patrimonio como empresario: yo también fui empleado y las cosas no se ven de la misma manera.
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luismiguels 18/09/13 08:19
Ha respondido al tema Preocupado por la independencia de cataluña
Me sorprende un poco cómo los que no son empresarios teorizan sobre lo que los empresarios harían o dejarían de hacer. Para saber de verdad lo que un empresario puede o no puede hacer, haría o no haría, hay que ser empresario, jugarse el patrimonio para poner en marcha un negocio, generar trabajo y riqueza para uno mismo y para el conjunto de la sociedad. Entonces se puede hablar con conocimiento de causa. Está muy bien decir "los empresarios no se marcharán", "los empresarios recuperarán el mercado que se pierda en España exportando", "no es tan importante estar en UE, venderemos fuera nuestros productos"... Yo digo: ¿alguno de vosotros es empresario?, ¿alguno sabe lo que cuesta ganar mercado internacionalmente?, ¿alguno sabe lo que significa para una empresa que se ponga en riesgo el 80% de su mercado?, ¿alguno se juega su dinero y patrimonio en un negocio de verdad, sin teorías?... Teorizar es fácil. Hacer es más difícil. Y desarrollar un negocio es aún más difícil. Cualquiera puede hablar de lo que los empresarios harán. Muy pocos son capaces de arriesgarse a ser empresario. Y menos aún tienen éxito en sus negocios.
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luismiguels 18/09/13 07:46
Ha respondido al tema Preocupado por la independencia de cataluña
Como muy bien explicas son las empresas las que crean riqueza, especialmente las pequeñas. La riqueza no la crean los políticos (añado yo). Y es "Vox populi" que entre el empresariado la independencia no se ve interesante. ¿Eso tiene alguna importancia?...más que nada porque son ellos los que generan empleo y pagan salarios y cotizaciones sociales.
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luismiguels 18/09/13 06:42
Ha respondido al tema Preocupado por la independencia de cataluña
Es loable tu interés. Como catalán no voy a discutir jamás ni menospreciar las singularidades de los catalanes, eso lo doy por sentado. Esta es mi tierra. Como ser humano tampoco discutiré nunca que todos tenemos los mismos derechos, hayamos nacido aquí o allá y hablemos catalán o castellano. Pero como animal racional te comentaré que no comulgo con patrias, banderas (NINGUNA, ni catalana ni española), ni con más sentimientos que no sean los del amor a mi familia y respeto al prójimo en un sentido amplio. Por tanto como animal racional rechazo cualquir planteamiento que envuelto en sentimientos de patria y/o bandera menoscabe o pueda menoscabar el bienestar y futuro de mi familia o del prójimo en general. Para mi lo primero es lo primero y eso no las son banderas ni pretendidos sentimientos patrióticos absolutos que se han generado en los últimos 2-3 años.
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luismiguels 18/09/13 06:21
Ha respondido al tema Preocupado por la independencia de cataluña
Totalmente de acuerdo: ya he escrito muchas páginas antes en este hilo que por lo menos son evidentes los problemas de Francia con Cerdeña y el País Vasco Francés, los de UK con Escocia, Gales e Irlanda del Norte, los de Italia con la Lombardía, los de Bélgica con Flandes y los de Alemania con Baviera. Esos son los que a mi se me ocurren a bote pronto. Pero es que si volvemos la vista a la historia, TODA EUROPA está constituida de "Feudos Medievales" que un día, por las vicisitudes de la historia, se agruparon en Estados "absolutistas". Que con la independencia de CAT se abra la posibilidad de redibujar las fronteras de los grandes países europeos es geopolíticamente una quimera.
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luismiguels 18/09/13 06:11
Ha respondido al tema Preocupado por la independencia de cataluña
Yo no digo casi nada. Lo dice todo JORDI PUJOL I SOLEY: http://www.vozbcn.com/2012/09/13/125873/pujol-secesion-fuera-ue/ (¿sabes quién es Jordi Pujol i Soley?...¿te pongo el link de la wikipedia?...). Por cierto, también lo dice Durán i Lleida: https://twitter.com/ciuduran, ¿a este tampoco le conoces?...sí hombre! es el que tenía asuntos urgentes que atender en Panamá mientras montábais el aquelarre de las banderitas el 11 de Setembre, ¿lo recuerdas?... Mi mensaje principal (lo voy a repetir porque no te has enterado) es que la secesión es una aberración económica que nos hará (a todos, españoles y catalanes, pero más a los catalanes) más pobres y miserables a corto plazo. A largo plazo ya se vería (incluso es posible que económicamente CAT prosperara más fuera que dentro de España). Y lo que quiero decir con "más pobres a corto plazo" es que durante ¿10 años? aquí habría: más parados, más gente buscando en los contenedores, más familias deshacuciadas, más padres que no pueden dar de comer a sus hijos adecuadamente, etc. Eso de los ¿10 años? de travesía del desierto quizá a ti no te importe (¿eres funcionario?, ¿trabajas en TV3?, ¿trabajas en un partido político?, ¿eres de la ANC o de Ómnium?...a ellos estos temas menores se la traen al pairo...comen de nuestro sudor) pero el caso es que a mi, que tengo que buscarme la vida para conseguir mi sustento y el de mi familia, esos "temas menores" como pueden ser el imaginar qué voy a comer los próximos 10 años o cómo pagaré mi hipoteca, pues me parecen muy importantes. Y sinceramente creo que a los que están hoy en paro, a los que comen de los bancos de alimentos, a los que son deshauciados y a los que no pueden alimentar a sus hijos TAMBIÉN les importan esos "detalles menores" para los próximos ¿10 años?... ¿Discurso del miedo?. Es la realidad de la calle. Así estamos hoy en CAT (por si detrás de la pantalla no te has enterado).
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luismiguels 18/09/13 05:53
Ha respondido al tema Preocupado por la independencia de cataluña
HOMBRE!!!! ahí ya estamos de acuerdo! Yo SIEMPRE he hablado de un "perído de transición". Nunca he pensado ni escrito que PARA SIEMPRE CAT pudiera/pudiese estar fuera de la UE. ADMITO CON MAYÚSCULAS QUE A MEDIO/LARGO PLAZO CAT reingresaría en la UE. Los problemas GORDOS, la MISERIA para muchos, la DESNUTRICIÓN para aún más niños, los DESHAUCIOS para más familias, se producirían a corto plazo. ¿Y eso cuántos años son?...en mi cabeza eso son un mínimo de 5 años catastróficos, 5 años más muy duros y a partir de ahí...pues depende: 1- Hacia arriba si los políticos secesionistas hacen las cosas muy bien. 2- Hacia ningún lugar si las cosas las hacen mal. Y esto es lo que a mi me gustaría ver explicado en TV3. Más que nada porque la gente normal tendrá que comer y vivir durante esos ¿10 años? de transición hacia "un mundo mejor". Ya me imagino que eso a los políticos, altos funcionarios, gentes de la ANC y de Ómnium, periodistas de TV3, etc (en general todos los que viven de nuestro trabajo) se la trae al pairo: durante esos ¿10 años? ellos harían su Agosto particular. Mi "pequeño problema particular" es que yo tengo que buscarme mi sustento y el de mi familia y ¿10 años? me parecen muchos años para tirarlos por la borda. Intuyo que los que buscan comida en los contenedores, los que se alimentan de los Bancos de alimentos, los deshauciados y los padres que no pueden dar de comer adecuadamnte a sus hijos también opinarían (si se les explicara) que eso de ¿10 años? antes de llegar al Paraíso es fiarlo como un poco largo... Saludos Petersen, el esfuerzo que le dedicas al foro es encomiable.
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