Todo
Foros
Blogs
Entidades
Productos
Expertos
Usuarios
Formación
Vídeos
Acceder
- Inicio
- Perfil de Joan seva
Joan seva
Se registró el
06/07/2010
Resumen
Respuestas
32
Comentarios
8
Recomendados
1
Guardados
1
Temas
9
Ha comentado en el artículo Consulta al autor del blog
ir al comentario
Deuda pendiente tras subasta con postor
Gracias Tristán, ya imaginaba que sería así. Permíteme plantearte otra duda sobre este mismo caso:
Como que el precio de mercado está sobre los 135.000€ y el postor debe pagar como mínimo 176.376,66€, que es la puja legal mínima (51% del tipo), dificilmente acudiría algún postor a la subasta ya que la compra le resultaría antieconómica, ¿estoy en lo cierto o existe algún subterfugio legal que desconozco?
Saludos,
Joan
Ha respondido al tema Deuda pendiente tras subasta con postor - ejecuciones hipotecarias
Gracias Kyrie, la consulta ya está formulada en el blog de Tristán.
Saludos,
Ir a respuesta
Ha comentado en el artículo Consulta al autor del blog
ir al comentario
Deuda pendiente tras subasta con postor
Hola Tristan, ¿cómo se calcularía la deuda pendiente en este caso?
-Valor tipo para subasta: 345.836,58€
-Importe Hipoteca: 200.000€
-Capital pendiente: 196.741,49€
-Intereses+costas (30% del capital pendiente): 59.022€
-Deuda total: 255.763,49€
Imaginemos que un postor se la adjudica en la subasta por 176.376,66€, que es la puja legal mínima (51% del tipo).
¿La deuda pendiente sería de 79.386,83€ (deuda total - adjudicación al postor)?
¿Actuaría aquí de alguna manera el 70% del tipo en adjudicación al ejecutante en subasta desierta (242.085,61€)?, ya que si fuera así la deuda se reduciría a 13.677,88€ (deuda total - adjudicación al ejecutante).
Muchas gracias,
Joan
Ha respondido al tema ¿En qué momento se incluyen en ASNEF a los ejecutados hipotecarios?
Ir a respuesta
Gracias Borja.
He leído detenidamente el post de tu link.
Otra cuestión es los efectos que conlleva estar en esa lista de morosos,supongo que muchas dificultades para obtener otra hipoteca u otros créditos, ¿cierto?
Gracias,
Joan
Ha publicado el tema ¿En qué momento se incluyen en ASNEF a los ejecutados hipotecarios?
Ha publicado el tema Deuda pendiente tras subasta con postor - ejecuciones hipotecarias
Ha respondido al tema Ley para retasar viviendas y recalcular cuotas hipotecarias
Ir a respuesta
Veamos, mi propuesta no es pedir por pedir, sino equilibrar la balanza que considero escorada hacia la parte de los más poderosos.
Nuestro sistema económico no es ni liberal ni su contrario, y así cada grupo busca sus beneficios como puede: la banca hecha mano de papá Estado para mantenerse y éste le inyecta miles de millones de € públicos, osea que hemos pagado tú y yo, el Ministro, el Banco, los trabajadores dependientes, las empresas, los autónomos, los jubilados, etc...(¡préstamos! ya lo sé,... pero que muchos no podrán devolverse, también lo sabemos todos) y no es que lo rechace, pues considero que de no haberlo hecho el problema hubiera sido mucho mayor. Siguiendo el hilo,.. los ejecutados hipotecarios piden la dación en pago (condonación, en definitiva) para liberarse de una deuda que difícilmente podrán pagar y, ¿porqué no? los que están pagando cuotas por la hipoteca de una vivienda que no vale ahora ni la mitad del valor de la tasación realizada en plena burbuja, considero que debieran tener también su parte del pastel, por una vía socialmente justa, como es la retasación para recalcular sus cuotas, ... además, si se lee con detenimiento mi propuesta no se beneficiarían especuladores ni inversores inmobiliarios ni nada parecido, sino familias humildes, y con ello no apelo al victimísmo sino a la justicia social.
Os podría dar la razón en el caso de que de verdad el Estado no interviniera en absoluto en la economía privada, haciendo gala del liberalismo económico que nos quieren hacer creer que se aplica, y así, los bancos y empresas que no funcionan cerraran, los particulares que tienen dificultades que se buscaran la vida, emigraran o se murieran de hambre, etc..... pero como eso no va así, pienso que los colectivos que viven situaciones injustas (como es el caso) no deben ser simples espectadores viendo con resignación cómo algunos sacan tajada, y sólo por aquello de que pedir es de izquierdas o de débiles o simplemente por defender el liberalismo que en realidad no existe.
Saludos, sin acritud...
Ha publicado el tema Ley para retasar viviendas y recalcular cuotas hipotecarias
Ha respondido al tema ¿Comprar un piso para sacarle rentabilidad?
¿Habéis pensado en invertir en habitaciones de hotel (condotel)?, yo le estoy dando vueltas pero me cuesta encontrar ofertas en España. ¿Algún/a rankian@ sabe del tema?
Saludos
Ir a respuesta
Ha respondido al tema Es hora de rescatar a los ciudadanos
Ir a respuesta
Te confesaré algo que posiblemente te agrade: mi trayectoria ideológica empezó con el comunismo más extremo, luego pasé al socialdemócrata y ahora estoy en un paréntesis en el que me gusta analizar las cosas por mi mismo no por la doctrina del partido, abrir la mente y dejarme seducir (y debatir, cosa que no hacía) por posiciones políticas inimaginables hasta hace unos años, todo ello con el fin de reinventarme y construir mi propia posición ideologico-política en esta sociedad.
Esta situación ha venido desde que inicié mis estudios de Derecho hace 20 años, parece como si se hiciera realidad en mi aquello de: tanto se que sólo se que no se nada.
Jtorres, por tu forma de escribir y también por el contenido de tus escritos te veo como una persona que ha vivido bastantes cosas, como yo. Desde luego aprendo mucho de tus comentarios y debatir contigo en vivo y en directo me encantaría.
Saludos,
Joan
Ha respondido al tema Es hora de rescatar a los ciudadanos
Ir a respuesta
Totalmente de acuerdo contigo alexgonzalez, me irrita oir a los liberales aquello de la libertad de empresa y las excelencias de la empresa privada y luego se arrastran ante el Estado para que les salven sus cuentas de resultados (p.e. los bancos y cajas) con el pretexto de que nos hacen un favor a todos porque si no se hunde todo.
Las cosas pueden hacerse de muchas maneras y en España hay una élite político-económica que, con democracia o con dictadura, siguen manejando los hilos del poder y haciendo las cosas a su manera... y nosotros, a votar cada cuatro años imaginando no sé que tonterías.
Saludos,
Joan
Ha respondido al tema Es hora de rescatar a los ciudadanos
Ir a respuesta
Me quedo con tu última frase 'diferentes conceptos de ver las cosas', por supuesto, entiendo que tu más liberal y yo más keynesiano.
Me estoy dando cuenta que será difícil estar de acuerdo en algo sustancial porque mientras yo saco a colación la parte más negra del liberalismo y la cara más amable del socialismo tu haces justo lo contrario; posiblemente lo mejor este en la mitad del camino.
Tal vez, si estableciéramos un guión con temas muy concretos podríamos llegar a algún 'entente cordiale' en alguno de ellos.
Aunque un foro como este no tiene como objetivo negociar nada sino poner sobre la mesa diferentes puntos de vista, la verdad es que me gustaría que me convencieras de tu postura y también, cómo negarlo, convencerte de algo de lo que yo sostengo, pues creo que sería enriquecedor para ambos.
Saludos,
Joan
Ha respondido al tema Es hora de rescatar a los ciudadanos
Ir a respuesta
Jtorres, gracias por tus alagos. Puedes estar seguro que no es mi intención hacer daño a nadie, ni siquiera a los bancos ni al gobierno; quisiera mejorar las cosas con el entendimiento y la justícia, por eso estudié Derecho. Mi propuesta no es más que una forma de restablecer el equilibrio en una situación que considero injusta.
Dices que es imposible lo que planteo, pues no lo veo así, piensa que el mundo actual está lleno de cosas que se creían imposibles: erradicar enfermedades, llegar a la luna, abolir la esclavitud, ...
Estaría de acuerdo contigo en que 'cada palo aguante su vela', si no fuera porque hay palos muy listillos que escudándose hasta incluso en lo que han venido en llamar 'Estado social y Democrático de Derecho' han cargado su vela al resto. Con esto último parecería como si me apoyara en una injustícia para justificar otra; pero nada más lejos de eso, me explico:
el hecho de que las cosas se hagan de acuerdo con la legalidad vigente no significa que sean justas, ni siquiera por el hecho de que lo diga la mayoría o un gobierno surgido de ella (hay que recordar que a Jesucristo lo crucificó una multitud y eso pareció democrático y justo, y Pilatos prefirió enfrentarse a su conciencia antes que al pueblo); digo esto en referencia a tu argumento de que con mi propuesta 'quebraría la banca', aquí sólo quiebra lo que al poder (económico y político) le interesa, a mayor beneficio de ambos, hasta incluso la contabilidad, las valoraciones económicas y financieras y las propias bolsas de valores están sujetas a su arbitrio, pues basta una ley para que lo que antes eran 166,386 pesetas se conviertan en 1€, para que el aborto exista o desaparezca, para que un condenado por malversación de fondos públicos sea indultado, para que los inmigrantes sin papeles tengan o no tengan sanidad pública, para que el Estado pierda soberanía en favor de la UE, para que una asociación reciba o no subvenciones públicas, para.... Vivimos pensando que las reglas del juego son técnicamente objetivas y no es así, pesa mucho más la voluntad que el cumplimiento del sistema, ya que este último se puede cambiar en cualquier momento (por voluntad) y con él sus reglas.
Y si hablamos de las arbitrariedades del sector privado podría escribir una enciclopedia: bancos que condonan deudas a partidos políticos, clubs deportivos y al que les venga en gana (en este caso no han necesitado ninguna Ley que les obligue, a diferencia de cuando hay que aplicarlo a los desahuciados de su vivienda habitual, curioso no?), deslocalización (traslado al extranjero) de empresas para aumentar unos euros la cuenta de resultados, enormes movimientos organizados de capitales para hacer subir o bajar las bolsas de valores, blindajes de sueldos y jubilaciones millonarios a altos directivos de empresas que están al borde de la quiebra, parados que cobran el subsidio y trabajan en negro y los que están de baja por enfermedad y están sacando las patatas en el huerto, fugas de capitales a paraísos fiscales par evadir impuestos,.....
Si estuviera ya implantado el derecho a una vivienda pública, como lo está la sanidad, la educación o la justícia, ahora no estaríamos debatiendo sobre mi propuesta, sino tal vez si esa vivienda pública debe tener 3 o 4 dormitorios, si resulta demasiado caro dotarla de parquet o de si conviene implantar sobre ella el copago.
Todo es relativo y muchas veces los árboles no nos dejan ver el bosque.
Sigo pensando que es hora de rescatar a los ciudadanos.
Saludos,
Joan
Ha respondido al tema Es hora de rescatar a los ciudadanos
Ir a respuesta
Jtorres, excelente exposición y muy didáctica (no va con doble intención).
No obstante, mi enfoque es ¿por qué razón el Gobierno endeuda al Estado (todos los ciudadanos) hasta niveles insoportables y hasta el extremo de que estamos prácticamente en manos de esas grandes fortunas y fondos para vivir el día a día?
Se debería castigar a los políticos que alardeando de hacer un bien inmediato (por motivos electorales mayormente) al pueblo (aeropuertos donde no vuela ningún avión, centros culturales faraónicos cerrados, etc..) se han gastado el dinero que no tenían las arcas públicas endeudándonos hasta las cejas.
Pero estamos viendo que para esos no hay castigo, se van de rositas y los que pillan no estaban en primera línea, los cuales son indultados por un gobierno de cualquier color (en eso no hay diferencias políticas), en el hipotético caso de que los encierren.
Trasladando la cuestión al sector privado vemos que las Cajas (y algún banco también) han actuando con criterios poco profesionales, acosando a sus clientes para que suscribieran hipotecas y créditos a todo meter porque "España iba bien" y todos nos lo creímos. Pero también vemos que a los dirigentes no les pasa nada, la Caja ha quebrado pero ellos siguen su vida tan ricamente.
Viendo tales despropósitos de falta de justicia, me parecen bien las leyes ya aprobadas para ayudar a los que ya están en las últimas (desahuciados, marginados, pobres al borde de la marginación, etc..), pero sigo pensando que hay un colectivo importante de personas que están sufriendo la injusticia de estar pagando cuotas hipotecarias de viviendas habituales (no de inversión) que no valen hoy ni la mitad del precio por las que las compraron y que a duras penas pueden soportar la presión de la crisis, con lo que se convierten en el colectivo "en el umbral del desahucio y la marginación" al cual considero que ese Estado tan liberal y a la vez injusto con los de abajo les podría echar un capote con la propuesta que planteo y que titulo "Novación Obligatoria de Hipotecas":
Se propone actualizar el valor de tasación de los inmuebles hipotecados y en base a ese nuevo valor recalcular el préstamo, todo ello articulado mediante la figura jurídica de la NOVACION contractual, establecida en los artículos 1156 y 1203.1º del Código Civil, y atendiendo a lo que se expone a continuación:
- Una Ley obligará, por una sola vez, a la entidad de crédito acreedora a aceptar la Novación de cualquier préstamo con garantía hipotecaria, tras la correspondiente solicitud por parte del deudor hipotecante, siempre que se cumplan las siguientes condiciones que se establecerán también en esa Ley:
• Que la finca hipotecada se trate de la vivienda habitual del deudor y éste no sea titular de ninguna otra vivienda en propiedad, excepto si la otra u otras se encuentran en fase de lanzamiento judicial.
• Dos sociedades de tasación no vinculadas a la entidad de crédito valorarán la finca con arreglo a la normativa del mercado hipotecario, a la cual se le atribuirá como valor la media aritmética, este valor servirá de base para el recalculo de las clausulas pertinentes.
• A menos que ambas partes contractuales acuerden lo contrario, se mantendrán el resto de clausulas contratadas inicialmente, a excepción de aquellas consideradas abusivas por la legislación y jurisprudencia actuales, en cuyo caso tendrán que renegociarse.
• Los gastos de tasación, notariales y registrales correrán a cargo de la entidad de crédito acreedora.
• La Novación surtirá sus efectos, como muy tarde, a los dos meses desde la fecha de la notificación al acreedor.
• La entidad acreedora deberá ser notificada de la solicitud de Novación por la parte deudora antes de un año desde la entrada en vigor de la Ley.
Saludos,
Joan
Ha respondido al tema Es hora de rescatar a los ciudadanos
Ir a respuesta
alexgonzalez, ¿porqué te parece bien que la sanidad, la justicia, la educación, etc... sea "gratis". y no una vivienda?, naturalmente que es viable. Cuando hace muchos años se hablaba de una sanidad pública también se decía que era inviable y ahora está funcionando, hasta incluso en USA (paradigma del liberalismo) se están planteando implantarla, en pleno siglo XXI, por algo será.
Por otro lado, no es cierto que esos servicios sean "gratis", naturalmente que cuesta y que se paga con aportaciones colectivas (muchísimo más las empresas que los trabajadores, por cierto), de ahí lo que decía el pasado 11-sep-13: "el Estado (los ciudadanos en su conjunto) te garantiza unos mínimos para una vida digna, pero a cambio no te vamos a dejar pasar ni el más mínimo desliz, pues como te aproveches del sistema te vamos a crujir."
Tus últimas preguntas son detalles que habría que concretar, pero no es el meollo de la cuestión.
Agradezco tu opinión seria y constructiva, a pesar de nuestras discrepancias.
Saludos,
Joan
Ha respondido al tema Es hora de rescatar a los ciudadanos
Ir a respuesta
Jtorres, entiendo tu planteamiento pero, te lo plantearé al revés, ante un colectivo de personas que de verdad no encuentran trabajo (no porque no busquen o sean gandules) sino porque de verdad no hay trabajo para todos (de ahí el incremento de la emigración en España), que han vivido trabajando y de forma humilde siempre, pagando religiosamente sus gastos y sus impuestos, sin gastos superfluos, sacrificándose para dar estudios a sus hijos, ahorrando para el futuro, que no tienen suficiente capital para iniciar un negocio, etc.. que un día del año 2007 (burbuja) tuvieron la idea equivocada de vender su piso y comprar otro un poco mejor, que un juez les ordena desalojar su vivienda, ¿lo dejarías sin más?, ¿no te preocuparía su situación?, no se si mi postura es socialista o cómo llamarla pero a mi no me da igual lo que les pase, porque entre otras cosas, seguro que ellos no tienen toda la culpa de su situación.
Saludos,
Joan
Ha respondido al tema Es hora de rescatar a los ciudadanos
Ir a respuesta
Jtorres, quiero centrarme ahora en tu frase "menos estado y más mercado".
Al margen de mi opinión de que pueden convivir en los mismos sectores (inmolibiario, sanitario, educativo,..) lo público y lo privado, considero que podría ser también un buen modelo aquél en el que el Estado se abstuviera de competir con el sector privado y se limitara exclusivamente a establecer las reglas del juego (tu postura); pero eso si, garantizando la cartera básica de servicios (mi postura) que he mencionado en mi respuesta a alexgonzalez.
Así se cumplirían ambas visiones, la tuya liberal/pura y la mia liberal/social. Qué te parece?
Con estas conversaciones no paro de aprender cada día.
Saludos,
Joan
Ha respondido al tema Es hora de rescatar a los ciudadanos
Ir a respuesta
Hola alexgonzalez, extrapolando tus palabras, intuyo que tampoco debes estar de acuerdo con la sanidad universal y la garantía de la educación para todos. Para ti sólo tendría médico y profesor el que fuera con los € por delante, me equivoco?
Aunque tu tono irónico ralla el insulto, te contestaré seria y educadamente:
Pienso que debe existir una cartera básica de servicios para una vida digna que el Estado debería garantizar a todo ciudadano, por el sólo hecho de serlo, en la cual actualmente ya existe la sanidad, la educación y la justicia, pero a la que habría que añadir la vivienda y una renta mínima para alimentos. Aquel/lla que desee algo mejor porque pueda costearlo que lo sufrague con su dinero en el mercado libre. Pero el que no pueda, que los hay y muchos de ellos son absolutamente honrados, debe tener la confianza de que vive en un país civilizado en el que sus comunidad no lo dejará tirado a su suerte o a la benevolencia de aquellos a los que les sobre algún €.
Pienso además, en contrapartida de lo anterior y para equilibrar la balanza, que el ciudadano que engañe ocultando su verdadera situación económica y/o social para beneficiarse de esa cartera básica, o bien que rechace una oferta de trabajo, o que viva "en negro", etc.... debería ser castigado muy severamente, hasta con penas de prisión.
Esos fraudes deberían ser considerados delitos contra la sociedad.
Muy a tener en cuenta también por las leyes (y con mucha mano dura) debería ser el control de la inmigración, básicamente para que no nos tomen el pelo, y también con la evasión de capitales, la ingeniería financiera que realizan empresas y particulares para evadir impuestos,...
Pienso, para terminar, que la clave está en la compensación (de nuevo la balanza): el Estado (los ciudadanos en su conjunto) te garantiza unos mínimos para una vida digna, pero a cambio no te vamos a dejar pasar ni el más mínimo desliz, pues como te aproveches del sistema te vamos a crujir.
Saludos,
Joan
Ha respondido al tema Es hora de rescatar a los ciudadanos
Ir a respuesta
JTorres, no estoy proponiendo en absoluto dejar de pagar, si relees mi propuesta verás que va dirigida a un colectivo muy concreto, textualmente: "vivienda habitual del deudor y éste no sea titular de ninguna otra vivienda en propiedad", son gente humilde que no compraron un activo inmobiliario (en términos financieros), sino su casa para vivir.
Porque les condonen una parte de la deuda no estoy haciendo proselitismo para que la gente incumpla sus compromisos. También se condonan deudas a las empresas en quiebra en los concursos de acreedores y a los paises que no pueden pagar sus deudas.
Sobre la cuestión del art.47 de la C.E.'78, yo tampoco digo que se dé la casa gratis, pero si que hay que establecer un mecanismo para hacer prevalecer el derecho a la vivienda ante la posibilidad de que una familia se quede en la calle (esa es la sensatez de la que hablas), quién y cómo se costee eso que se estrujen el cerebro los políticos para inventarlo; ¿porqué está garantizada la escolarización y la atención sanitaria y no una vivienda? porque falta voluntad política y hay muchos beneficios económicos tras el ladrillo.
Cuando dices "sin planificar posibles complicaciones" pienso en cuántos y cuántos economistas, políticos, banqueros, financieros, etc.. tendrían que estar en el trullo por "no planificar posibles complicaciones" en la economía española y permitir que hayamos llegado a esta inmensa crisis. ¿Cómo vas a planificar no poder pagar tu casa, si no sabemos si amaneceremos vivos mañana?, lo planteas como si la economía fuera el mecanismo de un reloj (entiendes el paralelismo, verdad?) y como si todas las cosas funcionaran tal como las escribimos. La realidad de la vida es muy distinta... ¿porqué existe una ley concursal o los tribunales arbitrales p.e? para solucionar "complicaciones" inesperadas y no deseadas.
Respecto al BdE me has convencido, pero podría convivir con bancos privados y los ciudadanos podríamos elegir el que quisiéramos, como ocurre con la sanidad y la educación, ¿no?
Saludos,
Joan
Ha respondido al tema Es hora de rescatar a los ciudadanos
Ir a respuesta
Jtorres, creo que exageras cuando dices que "cualquier persona podría "invocar" este principio para dejar de pagar la hipoteca, y ya no solo eso, para dejar de pagar el alquiler".
Nuestros políticos todavía han tenido la inteligencia necesaria para elaborar un sistema que garantice el Derecho Fundamental a la vivienda establecido en la Constitución:
"Artículo 47:
Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda
digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones
necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo
este derecho".
Esa imprevisión lleva a "trampear" la situación crítica que vivimos como se puede, unos (bancos) condonando deudas, novando los créditos o adjudicándose las viviendas, los otros (hipotecados) sufriendo el drama de abandonar su hogar (en muchos casos se trata de su única vivienda), pagando cuotas de tasaciones supervaloradas, los de más allá (políticos) legislando lo que queda mejor a la galería para no perder muchos votos sin entrar de lleno en el tema básico: "garantizar el derecho a la vivienda", ¿no saben cómo hacerlo? y entonces ¿para qué les pagamos esos sueldazos, para que calienten la silla y engrosar sus ctas.ctes.?, que piensen y trabajen para los ciudadanos, que es lo que tienen que hacer.
Sobre "premiar a la cigarra por ser cigarra y castigar a la hormiga", es posible que con mi propuesta se beneficiaran muchas cigarras, pero, sin duda también muchísimas hormigas que a pesar de actuar como tal se pueden ver en la calle. Además, lo más difícil sería identificar las cigarras de las hormigas a posteriori.
Muy de acuerdo con "Todos queremos comer solomillo, pero a veces hay que conformarse con la panceta"; no parece ser ese el caso de políticos y banqueros que esté como esté el país engrosan sus cuentas personales prácticamente con las mismas cantidades de siempre, ¿porqué no se aplican ellos el cuento del solomillo y la panceta?
Digo yo, ¿y si en lugar de tanto banquero existiera solamente uno (Banco de España) bien gestionado?, esta no es una pregunta retorica ni con segunda intención, la planteo con total humildad porque no entiendo del tema, quisiera que me dierais luz al asunto, tu mismo si entiendes Jtorres o cualquier otro rankiano.
Con todo, sigo pensando que es hora de rescatar a los ciudadanos:
https://www.facebook.com/NovacionObligatoriaDeHipotecas
Saludos,
Joan
Ha respondido al tema Es hora de rescatar a los ciudadanos
Ir a respuesta
Troyano01, veo que en definitiva estamos muy cerca. Lo de la balanza iba por la de la justicia.
Veamos, tu planteamiento es muy honrado ("en el fondo no me parece que sea actuar de manera muy distinta a lo que hacen ellos", "Es simplemente querer ser igual que ellos")pero en la sociedad en la que vivimos pienso que hay que actuar con algo más de astucia, porque si no te las dan todas en la misma mejilla,..si,si, lo que estoy diciendo es que no se puede ir "con el cirio en la mano", sin ánimo de ofender, en absoluto, es una frase hecha.
Desgraciadamente el que más aprieta es el que se lleva el gato al agua; p.e. ¿quien iba a pensar que la PAH conseguiría que en una ley se plasmara la dación en pago?, cuando se empezó a hablar de eso en este país a muchos les parecía broma, algo a lo que los bancos no accederían ni borrachos, pues bien ante el drama social el Gobierno lo escribió en la Ley 1/2013.
Por supuesto que hay muchos dramas sociales actualmente (despedidos, EREs, ..) a los que hay que hacer frente, mi propuesta aborda uno de ellos con la ventaja de que a los hipotecados que se les rebajara su cuota verían aumentada su renta disponible con lo cual consumirían más, aumentaría la producción de las empresas y la economía mejoraría, además, se reducirían los futuros potenciales desahuciados y descendería también la morosidad.
Lo de "exigir cambios de contratos a posteriori" y cambiar las reglas del juego a medio partido se está haciendo cada día p.e. los convenios colectivos que no se cumplen "porque la empresa va mal", rebaja de sueldos de los funcionarios tirando del BOE, ...
Saludos,
Joan
Ha respondido al tema Es hora de rescatar a los ciudadanos
Ir a respuesta
Troyano01, si no apoyas a los ciudadanos contra los bancos, entonces estás siendo benevolente con estos últimos, o así lo veo yo.
No estoy exigiendo "lo que me apetece", sino restablecer lo que considero justo y que equilibraría en parte la balanza que está MUY decantada hacia los intereses financieros.
Hablas de revancha como si estuvieramos tratando con los bancos de igual a igual y eso no es así; p.e. como son tan poderosos, los Gobiernos se acoj... y les dieron todo lo que pedían, en cambio, para que los ciudadanos nos beneficiemos de algo es necesario una proposición de ley (o una ILP si ningún partido la propone), un debate parlamentario, la promulgación de la ley, ...si es que al final se aprueba.
Pienso que entre nosotros existe una distinta concepción de la función que debe cumplir el sector financiero, parece que para ti es sólo un negocio más en el mercado, en cambio yo lo concibo, además de eso, con un cometido social de servicio a los ciudadanos y a la economía real, y por eso les atribuyo la misión de echar una mano a la población retasando las viviendas y así rebajar las cuotas hipotecarias, con lo cual aumentaría la renta disponible de las familias, se incentivaría el consumo y ayudaría a la reactivación productiva... la función social del sector financiero, vamos!!, pero esta visión mía no se corresponde con la legislación que regula el sector, ya lo se, por eso hay que recurrir al BOE para que también los ciudadanos seamos un poco rescatados, aunque sea a costa de los bancos.
Saludos,
Joan
Ha respondido al tema Es hora de rescatar a los ciudadanos
Ir a respuesta
Troyano01, con esa benevolencia con el poder financiero que gastas difícilmente podremos coincidir, aunque si reconoces que los bancos no actúan bien por lo menos entenderás que mi propuesta va en el camino de equilibrar la balanza, puesto que el poder político se ha puesto de su lado.
En un estado de derecho no puede hablarse de 'ley del talión' pero si de crear leyes que equilibren los diversos intereses y necesidades de los colectivos en juego. Les tocó a los bancos ser rescatados y se les hizo, toca ahora ayudar a los ciudadanos, pero ahora no, eso está mal, eso es ley del talión, eso no toca.... ¿porqué no?
Si mi propuesta la consideras 'ley del talión', entonces la ley que permitió al Gobierno inyectar miles de millones de € en las cuentas de los bancos habría que llamarla por lo menos 'ley del embudo', ¿o no?
Saludos sin acritud,
Joan
Ha respondido al tema Es hora de rescatar a los ciudadanos
Ir a respuesta
Hola troyano01, lo que ocurre es que el ciudadano de a pie, cuando se le corta su fuente de ingresos, se pone a pedir porque no tiene otra cosa, en cambio, aquél que tiene mucho, o siempre le queda algo o se lo coge sin pedir (léase aquí: bancos con la connivencia del gobierno español y europeo de turno).
No se trata de pedir por pedir fríbolamente, sino de equilibrar la balanza, que bastante desequilibrada está, y aumentar la justicia social, que buena falta hace en este país.
¿O es que no te das cuenta que el poder financiero (que no económico) está usurpando descaradamente el poder democrático legítimo de los ciudadanos representado en el parlamento?, bueno, la verdad es que siempre lo han tenido, tanto con democracia como sin ella.
Por otro lado, no se trata de distribuir rentas entre los ciudadanos/contribuyentes sino entre el poder financiero y los hipotecados (no olvides que los rescates de la banca se han realizado con dinero de todos nosotros), ¿es que ellos tienen más derecho que los desahuciados o los que están en puertas de serlo?
Concluyendo, sigo pensando que 'es hora de rescatar a los ciudadanos' retasando las viviendas hipotecadas:
Saludos,
Joan